以下文章來(lái)源于：醫(yī)藥投資部落、科倫藥業(yè)
近日，科倫藥業(yè)和默沙東達(dá)成近百億美元的ADC項(xiàng)目合作，給中國(guó)新藥出海注入了強(qiáng)大信心，為2022年畫上了圓滿的句號(hào)，同時(shí)為未來(lái)勾勒了藍(lán)圖。
有價(jià)值的公司，資本是不會(huì)忽視的。12月23日下午，有數(shù)十家投資機(jī)構(gòu)參與了科倫藥業(yè)電話會(huì)議，涉及到ADC項(xiàng)目的17個(gè)問(wèn)題。具體如下：（1）博泰ADC平臺(tái)相較于其他公司的優(yōu)勢(shì)？答：現(xiàn)在確實(shí)有很多公司在介入ADC，但在過(guò)去10 年，很多ADC 藥物把抗體與毒素通過(guò)linker 連接組裝等在臨床階段甚至臨床前就失敗了。主要問(wèn)題在于對(duì)ADC 的生物學(xué)作用機(jī)制缺乏認(rèn)知和驗(yàn)證，包括其在體內(nèi)代謝、分布途徑、藥理毒理作用和臨床表現(xiàn)等方面的數(shù)據(jù)一致性需要很多探索。就博泰ADC 平臺(tái)而言，其最主要的優(yōu)勢(shì)或特點(diǎn)在于起步早并通過(guò)多年研究積累了較豐富的經(jīng)驗(yàn)。公司2012年開始立項(xiàng)研發(fā)ADC 產(chǎn)品，通過(guò)臨床前轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)研究、臨床階段研究等方面的摸索，積累了大量臨床數(shù)據(jù)、非臨床數(shù)據(jù)、藥理毒理數(shù)據(jù)、轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)經(jīng)驗(yàn)等使得公司ADC平臺(tái)不僅技術(shù)有所提升，還積攢了包括毒素選擇、linker 選擇、DAR 值選擇及抗體性質(zhì)各方面的認(rèn)知及經(jīng)驗(yàn)。從理論上看，每個(gè)ADC 都可以講很多故事，但是否真正成藥，成藥后是否有療效，是否有臨床優(yōu)勢(shì)，在治療窗和安全性上是否有優(yōu)勢(shì)，這些需要真正的大型臨床試驗(yàn)才能去證明和驗(yàn)證。（2）7 個(gè)臨床前ADC 候選藥物后續(xù)上臨床的節(jié)奏？答：7 個(gè)項(xiàng)目均未披露靶點(diǎn)，處在臨床前不同研發(fā)階段，最快的明年進(jìn)入臨床，最慢的還未PCC。預(yù)計(jì)可以實(shí)現(xiàn)每年1-2 個(gè)項(xiàng)目進(jìn)入臨床的節(jié)奏。對(duì)7個(gè)項(xiàng)目而言合作的目的還是在于實(shí)現(xiàn)項(xiàng)目?jī)r(jià)值最大化，通過(guò)與國(guó)際公司合作，打開適應(yīng)癥開發(fā)、國(guó)際市場(chǎng)拓展的廣闊空間。問(wèn)：1.75 億美金何時(shí)確認(rèn)？對(duì)公司利潤(rùn)影響？答：首付款1.75 億美金將在協(xié)議完全生效后支付給公司。協(xié)議目前已簽署但尚需美國(guó)反壟斷審查，審查完成后協(xié)議最終生效。協(xié)議生效后首付款支付不可撤銷。美國(guó)的反壟斷審查有一個(gè)最基本的時(shí)間要求，如果其間不提任何的問(wèn)題，那么自動(dòng)通過(guò)，但如果中間有任何問(wèn)題反饋，那這個(gè)時(shí)間可能會(huì)更長(zhǎng)。收到MSD 首付款后首先在博泰財(cái)務(wù)報(bào)表上確認(rèn)收入，科倫藥業(yè)在合并報(bào)表層面確認(rèn)收益，如公告中闡述，根據(jù)初步測(cè)算，對(duì)科倫藥業(yè)凈利潤(rùn)的影響達(dá)到了需要上股東大會(huì)審議的程度。（3）請(qǐng)問(wèn)MSD 是看到了公司什么樣的數(shù)據(jù)讓他們有信心和公司合作近10個(gè)ADC 產(chǎn)品？MSD 有什么考慮？公司如何看待？答：我們不方便猜測(cè)MSD 的戰(zhàn)略布局和考量，可以分享下公司與MSD 三次合作，包括從初步到深入的過(guò)程感受。第一是關(guān)于ADC 技術(shù)平臺(tái)及賽道上的產(chǎn)品，很多國(guó)際MNC 大公司都是非常感興趣的，過(guò)去幾年很多公司希望與公司接觸甚至開展合作。今年合作的第一個(gè)項(xiàng)目264 就是和MSD 最先談成，MSD 看了264 的臨床數(shù)據(jù)、非臨床數(shù)據(jù)及藥學(xué)數(shù)據(jù)，后來(lái)雙方針對(duì)264 項(xiàng)目成立了合作開發(fā)委員會(huì)，在臨床、CMC各專業(yè)和管理層的緊密合作過(guò)程中，MSD對(duì)264 項(xiàng)目和其背后的linker、毒素及公司ADC 技術(shù)平臺(tái)有了更全面的了解，于是很快便有了第二個(gè)項(xiàng)目合作。經(jīng)過(guò)近一年雙方團(tuán)隊(duì)一系列合作，MSD 對(duì)公司ADC 技術(shù)乃至公司整個(gè)研發(fā)和臨床團(tuán)隊(duì)有了非常深入的了解和認(rèn)識(shí)。雙方對(duì)于未來(lái)ADC 技術(shù)平臺(tái)的考量有不謀而合的地方。以上種種因素，促成了雙方本次多個(gè)項(xiàng)目的合作。MSD 是全球癌癥治療藥物開發(fā)的領(lǐng)導(dǎo)者，與其進(jìn)一步擴(kuò)大合作是對(duì)我們技術(shù)和項(xiàng)目的重要認(rèn)可，很高興能再次與MSD 的科學(xué)家們合作。（4）MSD 有著名的K 藥，在PD1和ADC聯(lián)用情況下，從公司或MSD角度如何考慮未來(lái)國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)的權(quán)益劃分？生產(chǎn)環(huán)節(jié)是科倫負(fù)責(zé)還是轉(zhuǎn)移至CRO？答：關(guān)于ADC和K藥聯(lián)用是我們非常重要的開發(fā)方向。雖然ADC可以單獨(dú)成藥，但若想往一線用藥方向發(fā)展，可能需要通過(guò)聯(lián)用才能進(jìn)一步提升療效，給患者帶來(lái)更好的治療效果，所以不論是單藥還是聯(lián)用都是我們積極開展研究的方向。關(guān)于權(quán)益，取決于與MSD 的協(xié)議約定。就264合作而言，國(guó)內(nèi)我們可以有獨(dú)立的開發(fā)，例如264和PD-L1聯(lián)用，也可參與對(duì)方全球多中心的臨床試驗(yàn)，中國(guó)區(qū)域的權(quán)益歸博泰。關(guān)于CMC和生產(chǎn)問(wèn)題，每個(gè)項(xiàng)目情況不一樣，有的項(xiàng)目通過(guò)CRO，有些我們自己生產(chǎn)，國(guó)內(nèi)而言還是我們生產(chǎn)為主。（5）7 個(gè)臨床前項(xiàng)目是否可以說(shuō)下具體靶點(diǎn)？權(quán)益分配情況？有哪些保留了國(guó)內(nèi)權(quán)益？在公司ADC 授權(quán)出去后，博泰未來(lái)的研發(fā)策略重心在什么地方？MSD 未來(lái)是否都會(huì)參與博泰ADC的立項(xiàng)、研究？答：7 個(gè)項(xiàng)目有些是license out，有些是option。Option 的話權(quán)益分配雙方需要討論，但決定權(quán)在博泰手里。根據(jù)我們對(duì)中國(guó)患者情況等多方面的考量和雙方討論后，部分項(xiàng)目授權(quán)全球權(quán)益，部分項(xiàng)目保留中國(guó)權(quán)益，部分未來(lái)決定，但具體項(xiàng)目及數(shù)量不便于披露。公司有自己的既定研發(fā)戰(zhàn)略，與MSD 合作的項(xiàng)目只是我們研發(fā)管線中的一部分，公司仍有自己的其他項(xiàng)目，包括ADC的、非ADC的、腫瘤的、非腫瘤的，我們既定的管線和既定的研發(fā)戰(zhàn)略不會(huì)因?yàn)閷?duì)外合作受到影響，同時(shí)對(duì)于其他項(xiàng)目公司也是持開發(fā)合作的態(tài)度。（6）公司與MSD 合作框架和體量比較大，公司如何看待？未來(lái)包括臨床開發(fā)和商業(yè)化的兌現(xiàn)預(yù)期、節(jié)奏？答：7 個(gè)項(xiàng)目尚處于比較早期階段，對(duì)于開發(fā)的程度、臨床適應(yīng)癥的選擇等等存在一定風(fēng)險(xiǎn)和不確定性。從合作兌現(xiàn)的角度，整體來(lái)源三部分包括首付款、里程碑付款、銷售提成。（7）關(guān)于里程碑付款的節(jié)點(diǎn)安排？答：關(guān)于里程碑付款，根據(jù)我們產(chǎn)品開發(fā)的進(jìn)度，按照各個(gè)節(jié)點(diǎn)，依次分期的向科倫博泰支付相應(yīng)的里程碑付款。比較常見的包括產(chǎn)品進(jìn)入一期、二期或三期臨床，并會(huì)區(qū)分到不同的適應(yīng)癥。比如某個(gè)產(chǎn)品某個(gè)適應(yīng)癥在某個(gè)國(guó)家開了三期臨床，那么就會(huì)觸發(fā)付款的節(jié)點(diǎn)，某個(gè)產(chǎn)品某個(gè)適應(yīng)癥在某個(gè)國(guó)家獲批上市，也會(huì)觸發(fā)一個(gè)付款的節(jié)點(diǎn)。（8）關(guān)于合作金額總量上超預(yù)期，請(qǐng)做一個(gè)解讀？答：我們跟MSD 不是第一次合作了，因?yàn)橛辛讼惹绊?xiàng)目合作的基礎(chǔ)，雙方都非常的了解。從我們的角度理解，MSD 是非常地看好我們整個(gè)ADC 平臺(tái)技術(shù)。MSD 作為全球性的藥企，其從戰(zhàn)略層面也是一直在尋找下一個(gè)能夠引領(lǐng)全球醫(yī)藥市場(chǎng)的大品類，我們了解到ADC 在他們內(nèi)部是非常重視的，是能夠代表未來(lái)方向的一個(gè)大品類，所以之前其也花了大量時(shí)間做全球的搜尋和引進(jìn)。科倫博泰之前與MSD 有264、B 項(xiàng)目合作的基礎(chǔ)，其對(duì)我們后續(xù)的管線也非常的了解，所以這個(gè)金額也是體現(xiàn)了對(duì)方愿意跟我們合作的誠(chéng)意。（9）公司ADC 技術(shù)已到第幾代，請(qǐng)做一個(gè)情況介紹？答：實(shí)際上對(duì)于ADC 藥物的研發(fā)，已經(jīng)不能簡(jiǎn)單用代次來(lái)定義了。對(duì)于我們后續(xù)項(xiàng)目包括這次合作的7 個(gè)項(xiàng)目，實(shí)際上每個(gè)項(xiàng)目我們都會(huì)根據(jù)靶點(diǎn)、組織分布等因素，選擇適合的linker 和毒素。（10）是否可以大致介紹一下ADC 研發(fā)平臺(tái)的領(lǐng)軍人物相應(yīng)的從業(yè)背景？答：公司在每個(gè)平臺(tái)上都有不同的領(lǐng)軍人物和核心科學(xué)家團(tuán)隊(duì)，既有海歸背景也有國(guó)內(nèi)的資深科學(xué)家。我們 ADC 平臺(tái)的不同專業(yè)也分的也比較細(xì)，每個(gè)專業(yè)有不同的核心科學(xué)家。我們的人才儲(chǔ)備，技術(shù)積累是一個(gè)體系，是由各平臺(tái)不同專業(yè)核心科學(xué)家組成。（11）科倫博泰ADC 技術(shù)方面，大概有幾套這種技術(shù)？我們授權(quán)的ADC 項(xiàng)目，分別屬于哪幾套的技術(shù)？答：我們現(xiàn)在每個(gè)靶點(diǎn)每個(gè)項(xiàng)目是個(gè)性化、定制化的，即在公司對(duì)ADC有了一定理解和積累情況下，會(huì)根據(jù)靶點(diǎn)、組織分布情況來(lái)具體決定用怎樣的linker 和毒素。同時(shí)，毒素方面也有低毒、中毒、高毒等排列組合。我們已經(jīng)授權(quán)的項(xiàng)目里面包括了多種策略，具體哪個(gè)項(xiàng)目用的哪種策略，現(xiàn)在還不方便透露。（12）我們與MSD 研發(fā)合作的機(jī)制？264 后續(xù)開發(fā)介紹？答：雙方緊密合作，在開適應(yīng)癥、解讀數(shù)據(jù)等等方面，都是雙方共同討論的。264 項(xiàng)目我們保留中國(guó)的權(quán)益，然后把海外的權(quán)益授權(quán)給了MSD。目前我們?cè)陂_展多個(gè)適應(yīng)癥的臨床籃子試驗(yàn)，同時(shí)在中國(guó)還有海外開展。從我們角度，要最大程度的發(fā)揮我們264 的優(yōu)勢(shì)，發(fā)揮我們?cè)诓煌m應(yīng)癥上療效、安全性方面的特色，選擇最合適的適應(yīng)癥和開發(fā)的節(jié)奏，然后推向包括中國(guó)在內(nèi)的全球市場(chǎng)。（13）想問(wèn)一下反壟斷審查的申報(bào)是否由MSD 主導(dǎo)？之前公司是否有類似項(xiàng)目通過(guò)了反壟斷審查？近期中美博弈加劇，從公司角度來(lái)看，合作項(xiàng)目是否有可能被認(rèn)定為具有影響美國(guó)國(guó)家安全的可能？答：美國(guó)合作反壟斷審查是規(guī)定動(dòng)作之一，審查由MSD 主導(dǎo)申報(bào)。公司與MSD 合作的B 項(xiàng)目已順利完成審查。從滿足人類健康和全球臨床需求的角度，達(dá)成的項(xiàng)目合作不會(huì)上升到國(guó)家安全層面。（14）7 款臨床前ADC 各自的立項(xiàng)時(shí)間？后續(xù)合作開發(fā)科倫博泰具體負(fù)責(zé)哪些環(huán)節(jié)？答：7 個(gè)項(xiàng)目的具體立項(xiàng)時(shí)間目前不方便披露，各自立項(xiàng)時(shí)間是有所不同的。還未達(dá)到PCC及未進(jìn)入臨床階段的項(xiàng)目后續(xù)需要雙方聯(lián)合共同研發(fā)，不少具體工作還會(huì)主要由博泰承擔(dān)。（15）A166 產(chǎn)品展示了明確的與DS8201差異化的治療特性，是否有授權(quán)給MNC 拓展海外市場(chǎng)的機(jī)會(huì)。答：海外已有多個(gè)同靶點(diǎn)ADC 產(chǎn)品獲批，不具備在海外快速上市條件，目前還沒有與 MNC 達(dá)成合作意向。（16）能否詳細(xì)談?wù)?/span>264 拓展數(shù)據(jù)和競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手對(duì)比的解讀。答：264TNBC數(shù)據(jù)在圣安東尼奧乳腺癌大會(huì)（SABCS）上進(jìn)行了披露，與市場(chǎng)上其他Trop2-ADC項(xiàng)目在療效上基本相當(dāng)，安全性方面各有特色。（17）后續(xù)ADC 的海外臨床費(fèi)用由MSD還是博泰承擔(dān)？答：若是授權(quán)項(xiàng)目，根據(jù)授權(quán)情況分別承擔(dān)，例如授權(quán)了海外權(quán)益，臨床費(fèi)用由合作方承擔(dān)。
